<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Thanks for this Justin. I do understand
      the complexities very much! But there's definitely not enough in
      the budget to build something like this from the ground up, so
      starting with a project that already exists is the only way
      forward.  From my research, I think if it can't be done in OpenSim
      at this stage, then it can't really be done yet, and I might have
      to put the idea away for a few more years :)<br>
      <br>
      This is all that's left of the MMO I worked on, by the way -
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <a href="http://www.onlinesoccerchampions.com/">http://www.onlinesoccerchampions.com/</a>
      . I helped to script tools in 3DS Max to streamline content
      creation, integrated all the clothing (there was a lot of it),
      created the crowds in the stadiums, made the roads in the virtual
      world look as seamless as possible, and did lots of other odd
      jobs. Plus wrote a huge amount of documentation about our art
      pipelines. I'd love to get stuck into doing something like that
      again, especially for an educational project that I would care
      about far more than a sport game :P<br>
      <br>
      On 08/21/2012 04:31 AM, Justin Clark-Casey wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:50329EB5.2060500@googlemail.com" type="cite">Hi
      Lisa.  I see a lot of folks have already given some great advice
      on this and there's not much more I can add!
      <br>
      <br>
      I just want to make sure that you're aware that OpenSimulator is
      still a platform in its infancy (as is the whole area of educating
      via shared environments, I think).  Therefore, there are still a
      large number of unexploded bugs, missing features and performance
      issues around, though OpenSimulator continues to improve over
      time.
      <br>
      <br>
      I'm also sure as a previous MMO developer that you're aware of
      just how complicated these platforms can get and the aspects of
      ongoing maintenance costs, cost of content creation, etc., though
      I would say that aspects of these are vastly cheaper on
      OpenSimulator than on other exclusively commercial-oriented
      platforms, both self-hosted and with third-party providers.
      <br>
      <br>
      Having said all that, I think we're just at the point where some
      very interesting things can be done and there are many educational
      institutions already involved/experimenting with OpenSimulator
      (e.g. PLANE [1], New Worlds run by the Chester County Intermediate
      Unit [2], ScienceSim from Intel [3] and lots of others).
      <br>
      <br>
      I would also urge that anybody considering funding viewer
      development talk to the existing viewer projects first before
      forking.  These are produced by people who have already shown a
      long term passion for exploring the virtual world/shared
      environment space and it would be great to see sustainable
      projects catering to OpenSimulator in this area).
      <br>
      <br>
      [1] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://plane.edu.au/tag/opensim/">http://plane.edu.au/tag/opensim/</a>
      <br>
      [2] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://newworlds.paiunet.org/">http://newworlds.paiunet.org/</a>
      <br>
      [3] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://sciencesim.com/wiki/doku.php/start">http://sciencesim.com/wiki/doku.php/start</a>
      <br>
      <br>
      On 20/08/12 03:03, Lisa Evans wrote:
      <br>
      <blockquote type="cite">Hi Maria,
        <br>
        <br>
        Thanks for all this information. I should have written more
        about the scheme I am writing a proposal for, rather than
        <br>
        just link to it.
        <br>
        <br>
        If this proposal is successful, the project will be funded up to
        $400,000 AU over three years, (and hopefully more
        <br>
        funding after that, but otherwise we would have to find another
        source). Also, projects funded under this scheme have to
        <br>
        be free for educational use within Australia, and they have to
        make use of the National Broadband Network, which is the
        <br>
        very high speed broadband network our government is building
        Australia wide. Part of the reason for the education portal
        <br>
        is to show it off and justify the expense!
        <br>
        <br>
        So the only hosting solution that would fit all the requirements
        would be to build our own servers locally, so we get
        <br>
        the highest speed possible under the NBN. And we could afford to
        pay the programmers/tech heads needed to set the
        <br>
        hosting up, and run it for at least three years.
        <br>
        <br>
        The project I have in mind is a bit bigger than just what
        OpenSim can provide under normal circumstances, and we would
        <br>
        want to maybe fork one of the viewers out there and add some new
        features to it, using part of the budget. Hopefully
        <br>
        what I'm intending would be useful to other educators and if the
        project wasn't funded beyond the three years, the
        <br>
        development of the new viewer would continue (of course it would
        all be open source). The features we would add would be
        <br>
        specific to teaching history through virtual worlds, and
        teaching in general.
        <br>
        <br>
        So I would love to talk to someone about my original questions
        regarding structuring historical sims that exist not just
        <br>
        in three dimensional space but also back and forth along a
        timeline. I've studied a fair bit of general relativity back
        <br>
        when I was doing my physics degree, so I can kind of handle
        thinking in four dimensions, but this is still a bit tricky,
        <br>
        lol.
        <br>
        <br>
        On 08/20/2012 08:47 AM, Maria Korolov wrote:
        <br>
        <blockquote type="cite">Sarge -- Thanks for the kind words!
          <br>
          <br>
          Lisa --
          <br>
          <br>
          Here are my recommendations, in order of difficulty:
          <br>
          <br>
          1. Easiest and cheapest: go to <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.kitely.com">http://www.kitely.com</a> and sign
          up for the free six-hour introductory month, which comes
          <br>
          with a free region. You will be asked to download a small
          plugin, then it will automatically install a viewer for you,
          <br>
          create your region, and take you in-world. Easy, peasy. You
          can practice building, or upload any of the OARs available
          <br>
          free to educators to start with.
          <br>
          Check out:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hypergridbusiness.com/2011/06/where-to-get-content-for-opensim/">http://www.hypergridbusiness.com/2011/06/where-to-get-content-for-opensim/</a><br>
          <br>
          If you like it, $35 a month gives you unlimited use of Kitely,
          plus 20 (twenty!) regions. You can add extra regions
          <br>
          for just $1 a month each. Each region can hold up to 100,000
          prims and up to 100 simultaneous visitors. (No kidding!
          <br>
          They run it in the Amazon cloud and the scaling is excellent.)
          For educators, it's the single best deal out there.
          <br>
          Here's the downside: your visitors will get two hours a month
          free (six hours the first month) but after that they
          <br>
          either have to sign up for a plan or pay 20 cents an hour for
          usage. Or you can opt to pay for their usage.
          <br>
          <br>
          Let's compare this to the Second Life deal, with $300 a month
          per region, and a $1,000 setup fee. For the $300 you can
          <br>
          have something like eight users with unlimited use accounts
          (you, a couple of fellow teachers, the students doing the
          <br>
          heavy building) and 8x20=160 regions and you can put the
          $1,000 you'd otherwise spend for a setup fee towards 300,000
          <br>
          minutes worth of access time for visitors.
          <br>
          <br>
          If you ever want to leave Kitely for any reason, you can
          export your entire regions (terrains, objects, scripts,
          <br>
          everything on them that you have rights to) with a single
          click, and import them to anywhere else you want in a couple
          <br>
          of minutes. They have Vivox voice (the same as Second Life),
          mesh, media-on-a-prim (to put interactive Web pages and
          <br>
          videos on in-world surfaces) and megaregions. The only thing
          that's missing is hypergrid, and that's coming with the
          <br>
          next hypergrid security update. They also have bots -- aka
          NPCs (non-player characters) -- which you can use to create
          <br>
          robots that simulate historical characters and interact with
          your visitors.
          <br>
          <br>
          2. Easy, a bit less cheap, but more options: go to Dreamland
          Metaverse (<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.dreamlandmetaverse.com/">http://www.dreamlandmetaverse.com/</a>) or one of
          <br>
          the other vendors in our hosting directory:
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hypergridbusiness.com/opensim-hosting-providers/">http://www.hypergridbusiness.com/opensim-hosting-providers/</a> I
          particularly
          <br>
          mention Dreamland because they have an excellent reputation
          with educators, all the latest OpenSim features, and are
          <br>
          currently running the grids for a school district in suburban
          Atlanta. They can set you up with a private grid, or
          <br>
          land on any of the open grids out there, including OSGrid.
          They can set it up so your teachers can hypergrid teleport
          <br>
          to other grids, and your students can't. They can
          automatically create user accounts for all your students and
          <br>
          teachers at once -- and there's lot of other custom stuff they
          can do, as well. They have moderate prices -- they're
          <br>
          not the most expensive by far, nor the cheapest, but have a
          good reputation for reliability and service. And whle
          <br>
          Kitely regions are only up when people are on them, and are
          put to sleep otherwise, Dreamland regions are up 24-7.
          <br>
          While this means higher prices, it also means that visitors
          don't have to wait for a region to boot up when they first
          <br>
          teleport to a sleeping region, which can take a minute.
          <br>
          <br>
          3. Not easy at all, but free. You can run your own grids on
          your own servers. You will have to set up a MySQL
          <br>
          database, and an Apache server, and the OpenSim server, and
          keep all of those patched and updated and regularly backed
          <br>
          up. The easiest way to do that is to use New World Studio --
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://nws.virrea.fr/">http://nws.virrea.fr/</a> --  which installs all of those for
          <br>
          you automatically. You will still have to learn how to use the
          OpenSim management console, however, and, unless you
          <br>
          hire a consultant, if you want to manage users or inventories
          or terrains or OAR files you will often have to go to
          <br>
          the server console and type in server commands. The commands
          are here, to give you a taste:
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://opensimulator.org/wiki/Server_Commands">http://opensimulator.org/wiki/Server_Commands</a>
          <br>
          <br>
          If all your visitors are local -- behind your school firewall
          -- then this will give you the fastest possible
          <br>
          connections, since the OpenSim grid will be hosted right where
          the visitors are. Some of the OpenSim hosting companies
          <br>
          will do by-the-hour consulting for you, helping you set up
          your first grid and installing and configuring routers and
          <br>
          viewers and all that other messy stuff. And you can have as
          many regions, prims and simultaneous visitors as your
          <br>
          network can bear -- which could be quite a lot, depending on
          your infrastructure. And if you want to allow remote
          <br>
          logins, or hypergrid travel to and from other grids, you will
          need to configure it for hypergrid connectivity, and
          <br>
          punch a hole in your network's firewall to allow the traffic
          to go through.
          <br>
          <br>
          Feel free to contact me directly if you have any additional
          questions!
          <br>
          <br>
          Best,
          <br>
          <br>
          -- Maria
          <br>
          <br>
          ____________________________________________________
          <br>
          Maria Korolov •  508-443-1130 • <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:maria@hypergridbusiness.com">maria@hypergridbusiness.com</a>
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:maria@hypergridbusiness.com"><mailto:maria@hypergridbusiness.com></a>
          <br>
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://www.china-speakers-bureau.com/"><http://www.china-speakers-bureau.com/></a>Editor &
          Publisher, *Hypergrid Business*
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://www.hypergridbusiness.com/"><http://www.hypergridbusiness.com/></a>
          <br>
          /The magazine for enterprise users of virtual worlds. /
          <br>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        <br>
        <br>
        _______________________________________________
        <br>
        Opensim-users mailing list
        <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Opensim-users@lists.berlios.de">Opensim-users@lists.berlios.de</a>
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.berlios.de/mailman/listinfo/opensim-users">https://lists.berlios.de/mailman/listinfo/opensim-users</a>
        <br>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>