<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix"><tt>I have not been following this, but
        want to clarify a few things.<br>
        <br>
        All code donated to this project is subject to change,
        improvements, and natural evolution, as features progress. <br>
        <br>
        Usually, things progresses in the direction</tt><tt> of
        generalization, i.e. to allow more things to happen. The reason
        why this may have felt like going backwards may be because the
        original contribution did not preserve the generalization
        principle, i.e. it simply changed the reported FPS without
        giving people the choice to continue to operate in the old way.
        That was bound to have to be fixed as soon as some core
        developer who cares about the lag meter (not me!) bumped into
        it.<br>
        <br>
        (We like choices in this project. And backwards compatibility.
        Both are ways of making our individual lives harder for the sake
        of making the collective lives easier.)<br>
        <br>
        Sometimes, things progress in the direction of elimination. For
        example, XAssets and mega-regions are currently on the chopping
        block, because they have been subsumed by better alternatives.<br>
        <br>
        The diva distro is exactly opensim plus a few plugins, with
        existing configuration variables set to specific values. So much
        so, that the source of the diva distro project doesn't even
        include opensim, just the plugins:<br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://github.com/diva/diva-distribution">https://github.com/diva/diva-distribution</a><br>
        All my derivatives of opensim are plugins.<br>
        <br>
        Cheers,<br>
        Diva<br>
        <br>
        <br>
      </tt><br>
      On 11/12/2015 10:35 AM, dz wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CADyQTWqsmkvhjmWGg2ugmLLg-Ny0rB-sPwSQj78E+-O+Xp1hrA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr"><br>
        <div class="gmail_extra"><br>
          <div class="gmail_quote">On Thu, Nov 12, 2015 at 9:18 AM,
            Michael Emory Cerquoni <span dir="ltr"><<a
                moz-do-not-send="true"
                href="mailto:nebadon2025@gmail.com" target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nebadon2025@gmail.com">nebadon2025@gmail.com</a></a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
              <div dir="ltr">I would also like to remind everyone that
                MOSES does not run stock OpenSimulator code, they use
                the back end Simiangrid and are making decisions about
                core code based on this, I have done extensive testing
                and even helped try to make the MOSES grid run better,
                took part in their FCVW Conference, I and the entire
                build team experienced issues on this grid that I could
                not recreate on any other grid.  I personally do not
                want decisions being made that will effect core services
                by a team of developers who are not even using these
                services but what do I know according to doug I of all
                people should not be part of this conversation anymore. 
                This is the last thing I have to say about this, I am
                done talking about MOSES and their needs.<br>
              </div>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>I sure  hope  all of the non-core developers following
              this discussion realize..</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>A.  This has  NOTHING to do with the  MOSES patches
               that were rejected ( except for the  attitude from the
               core respondents).</div>
            <div>The  crux of this discussion is about a backroom
              decision to revert a patch  that WAS accepted.   The
              history of the submission and acceptance of that patch has
              been documented extensively.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>B. The  MOSES development team was NOT the only party
              pushing this change.   NUMEROUS members of the core team
              and the developer community who make the effort to
              participate in this forum overwhelming agreed  that the
              patch was a step forward.  </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>C. Every request for inclusion into the discussion for
               WHY it is more important that obsolete viewer features
               that NEVER correctly reported how  the MADE UP 55 FPS
              figure related to actual performance have been ignored in
              favor of responding  "  Someone  complained to a member of
              core".   The   last word  from Melanie on that topic  was
               basically " ...maybe  if some of the  (capital B) budget
               was  put in our pockets,  things could have  gone
              differently..." (paraphrased).  </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>D. The  fact that MOSES  uses a modified version of the
              OpenSim Framework  has  NOTHING to to with the issue.  In
              case you are wondering...  the  DIVA distribution  relies
               on a completely reworked initialization system ...  The
              Avination merge that is going on now  reflects  almost 3
              YEARS of  modifications/deviations  from OpenSim core, and
              SimianGrid  is the result of  YEARS of performance testing
              and modification of the group from Intel ( some of  who
              are now  members of core).</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>E. The improvements that have resulted from the
              continuing efforts of the MOSES  team  have  been
               practical, and the comments that assert otherwise  are
               extremely misleading   While they may not be reflected in
               commits  attributable to any of the MOSES developers..
               they have included  getting the core team to  upgrade the
               documentation related  to the  proper  procedures  to
              submit patches, ( including a blog post by diva ) and a
               COMPLETE re-design of the internal physics engine
               interface supporting  future efforts at performance
               enhancements.   Shame on YOU neb   for insinuating
               NOTHING has come from it.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>F. The  continued success of  OpenSim  depends on
              people who are  willing and able to help being  given
               assistance and  guidance  from the existing  community. 
              The mandate for this project is to provide a working
              framework so everyone  can do what they  want/need.  The
              licenses were selected to insure that is true..  The
               community forums  and open meetings  are designed to
              insure that continues.    Purporting to support those
              ideas, and then publicly denigrating  community members
               who speak up to protect other members of the community is
              THE MOST COUNTERPRODUCTIVE behavior  and really  shouldn't
              be tolerated from anyone  whose mandate is to move the
              project  forward.  I will publicly admit my respect for
              the efforts of ALL members of the core team. That  does
               NOT excuse  the behavior they have exhibited in the past
              week.  </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>G. I don't expect to "get my way" by  whining at the
               developers.    Over the years  I have put my money AND my
              time  into making  OpenSim work.  Maybe  Melanie  doesn't
              remember the  regions on the old IBM grid  that Fashion
              Research Institute hosted on her servers.  Maybe  she
               just forgot  the follow up  consulting gig   to connect
              our servers  to Science Sim when the IBM grid  died.    I
              know  I spent a considerable portion of 2 years of our
              budget supporting  Justins'  efforts  to start a business.
                I also devoted  considerable time and effort as a member
              of the  Intel Science Sim senate to design, build.  and
               organize some of the earliest  public  conferences.  Back
              in those days  Nebadon  was perfectly happy  to be
              included in a grid that used a  SimianGrid  front end...
              Please  don't insult me  by acting  like  I am  just
              another  ignorant  user  who just wants to complain..</div>
            <div><br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>There is  a LOT of hard work remaining  to make OpenSim
              a success...  WE NEED everyone  included.  We need a core
              team  that can step up and identify the most important
              technical tasks to be addressed.  We need them to respect
              the efforts of the minor contributors and  stop making
               arbitrary decisions  on when the community voices  can be
               ignored.  We  need  more volunteers to do technical and
              non-technical  work.   It is extremely discouraging to see
              2 significant members of that core team  arm waving,
               spreading misleading information,  and ignoring a vocal
              part of the community because our goals are not the same
              as theirs.</div>
            <div> </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Opensim-dev mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Opensim-dev@opensimulator.org">Opensim-dev@opensimulator.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://opensimulator.org/cgi-bin/mailman/listinfo/opensim-dev">http://opensimulator.org/cgi-bin/mailman/listinfo/opensim-dev</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>