Chat log from the meeting on 2022-07-12/fr

=Introduction =

[11:04] Ubit Umarov : ahh le chat d'andrew s'est souvenu de la réunion.

[11:04] Andrew Hellershanks : Je suis au téléphone,

[11:04] Misterblue Waves : nous sommes montés jusqu'à 48c l'été dernier -- les plantes n'ont pas bien résisté.

[11:05] Ubit Umarov : Ohh ok on va taper doucement

[11:05] Ubit Umarov : ouais mais 48 ici c'est rare... comme 45 ans rare.

= Fsassets : instances multiples =
 * Journal des commits OpenSim
 * Mantis : suivi de bogues
 * Fsassets : http://opensimulator.org/wiki/FSAssets_Service/fr
 * Hash Bukets : utilisés pour répartir les éléments de données à des fins de tri ou de consultation. L'objectif de ce travail est de pouvoir rechercher un élément spécifique dans un délai plus court.

[11:06] Ubit Umarov : à propos d'opensim, encore une fois pas grand chose.

[11:06] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Deux changements la semaine dernière, un autre nettoyage de libomv et un correctif pour fsassets qui n'utilise pas correctement ses dossiers. Je suis repassé à mono  122  vendredi et j'attends maintenant ce que cela fait aux régions. Jusqu'à présent, je n'ai pas entendu parler de nouveaux crashs, mais je vais devoir le laisser un peu pour être sûr. Firestorm (FS) a sorti une nouvelle beta avec le support du statut de la grille rss maintenant supporté dans OpenSim.

[11:06] Misterblue Waves : même chose pour nous -- il est rare de dépasser les 100F (38°C).

[11:06] Ubit Umarov : j'ai fait un petit commit lié à un flag fsassets.

[11:07] Ubit Umarov : ou une option, en fait pas si bonne...

[11:07] Ubit Umarov : pour exécuter plusieurs instances de fsassets, cela ne fonctionnera pas.

[11:07] Ubit Umarov : à moins d'avoir un disque réseau comme stockage (NAS)

[11:07] Andrew Hellershanks : .0

[11:08] Ubit Umarov : fsasset ne fait qu'écrire des choses sur un disque, il n'a aucune idée de ce que sont les instances multiples.

[11:08] Ubit Umarov : les métadonnées dépendent de mysql qui fait le truc du multi serveur, ça ne semble pas très bon non plus.

[11:09] Ubit Umarov : donc, pas si utile que ça cette option...

[11:09] Ubit Umarov : hmm quel était l'autre ? libomv ?

[11:10] Ubit Umarov : hmm je suppose que c'est aussi une chose mineure.

[11:10] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Est-ce que le truc de fsassets est principalement un verrouillage de fichier ou quel est le problème ?

[11:11] Ubit Umarov : ah oui... j'utilisais une exception c#  générique pour signaler une mauvaise chaîne de caractères lors de l'analyse.

[11:12] Kayaker Magic : Un problème avec plusieurs fsassets est qu'il y a peu de chance que deux d'entre eux génèrent le même UUID en même temps.

[11:12] Ubit Umarov : changé en FormatException pour correspondre à ce que .net guid   fait.

[11:12] Ubit Umarov : fsassets ne génère pas d'uuids.

[11:12] Kayaker Magic : OK, alors plusieurs Robusts.

[11:13] Ubit Umarov : le problème avec des robusts multiples est que vous avez besoin d'un stockage partagé.

[11:13] Ubit Umarov : fsasset n'est pas prévu pour cela.

[11:14] Ubit Umarov : chaque instance va juste lire et écrire depuis son propre disque.

[11:14] Ubit Umarov : quelque chose qui ne fonctionnera pas du tout, à moins que ce soit un disque réseau partagé spécial.

[11:14] Ubit Umarov : ou on peut faire tourner tout cela sur la même machine, ce qui n'est pas très utile non plus.

[11:15] Ubit Umarov : sur ce point fsassets est pire que les  assets normaux, qui au moins dépendent uniquement de mysql/maria.

[11:16] Ubit Umarov : les multi-instances fsassets qui ont fonctionné, ont été installée séparant quelques bits de l'UUID de l'asset.

[11:16] Ubit Umarov : a t-on toujours du code pour cela, je n'en suis pas sûr.

[11:17] Ubit Umarov : bien sûr, cela ne fonctionne pas très bien avec le type guid "aléatoire" que nous utilisons.

[11:17] Ubit Umarov : pas si aléatoire que cela

[11:18] Ubit Umarov : c'est pourquoi osgrid fonctionne avec ses propres assets propriétaires...

[11:18] Ubit Umarov : j'utilisais une variante de fsassets, qui faisait aussi de la fumée si on utilisait plus d'une instance.

[11:18] Ubit Umarov : maintenant j'utilise quelque chose d'autre.

[11:19] Ubit Umarov : bien sûr, il n'y a pas de problème si vous avez une bonne machine NAS et un réseau 100Gbit ;)

[11:19] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Etant donné la simplicité de ce que cela doit faire au final, il est plus facile d'écrire avec quelque chose d'autre qui supporte le verrouillage des fichiers de manière appropriée, je suppose. Idéalement directement en Cpour obtenir la plus grande vitesse.

[11:20] Ubit Umarov : le verrouillage des fichiers semble échouer sous linux.

[11:21] Ubit Umarov : ce code fsassets exécute aussi plusieurs instances sur un seul robust...

[11:21] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Ce n'est pas intégré, donc le langage ou le code doit le gérer lui-même.

[11:21] Ubit Umarov : une comme instance principale des assets, les autres comme esclaves qui s'y connectent.

[11:21] Misterblue Waves : les GUIDs ne sont pas assez aléatoires ou le contenu n'est pas unique ?

[11:22] Ubit Umarov : il y avait toujours un problème de verrouillage, car plusieurs threads de maintenance pouvaient être déclenchés dans ce cas...

[11:22] Ubit Umarov : ça devrait être ok maintenant...

[11:23] Ubit Umarov : mes commentaires ne concernaient que les personnes qui essayaient de faire tourner plusieurs instances de service d'assets sur différentes machines...

[11:23] Ubit Umarov : comme je l'ai dit, ça ne marche pas, sauf s'ils utilisent un disque partagé sur le réseau.

[11:24] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Ou quelque chose qui émule le comportement de ce type de disque, je suppose.

[11:24] Ubit Umarov : Oui

[11:24] Ubit Umarov : alors bien sûr il faut comparer la latence ajoutée à la latence d'un seul...

[11:25] Ubit Umarov : sur ce point, les caches de région et de viewers sont fondamentaux.

[11:26] Ubit Umarov : dans les cas normaux, seuls les caches des régions devraient être utilisés.

[11:26] Ubit Umarov : dans le cas d'utilisateurs qui passent le plus de temps sur quelques régions, aussi les caches de viewer.

[11:27] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : D'après ce que j'enregistre sur disk i/o, je vois rarement plus de quelques mbits lorsque les assets sont déplacés, ce n'est donc pas une charge importante pour atteindre des centaines de gigaoctets.

[11:27] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Le plus gros problème est de sauvegarder des millions de fichiers dans des milliers de répertoires.

[11:28] Ubit Umarov : beaucoup de gens ont même oublié que fsassets utilise mysql avec des fichiers disques.

[11:28] Ubit Umarov : et ont perdu les fichiers du disque :(

[11:28] Kayaker Magic : oops ! Je déteste quand ça arrive !

[11:28] Misterblue Waves : quelque chose comme S3 serait mieux -- pas AWS mais l'une des interfaces compatibles des hash buckets modernes.

[11:28] Ubit Umarov : c'est malheureusement arrivé plusieurs fois.

= Les bases de données =
 * Documentation OpenSim de la Base de données : http://opensimulator.org/wiki/Database:Documentation (en)
 * MariaDB : https://fr.wikipedia.org/wiki/MariaDB
 * Mysql : https://fr.wikipedia.org/wiki/MySQL
 * MongoDB : https://fr.wikipedia.org/wiki/MongoDB
 * sql :
 * Collation : énumération de signes typographiques avec leurs équivalences, afin d’en déduire le comportement des chaînes de caractères notamment dans les opérations de comparaison et de tri spécifiques à une langue.— (Frédéric Brouard, Rudi Bruchez, Christian Soutou, SQL, Pearson Education France, 13 juillet 2012)

[11:29] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Il devrait probablement utiliser encore plus de sql pour cela, pour des choses comme les notecards qui enregistrent leur description dans des assets ce qui implique que, même si elles sont vides, le hash est toujours différent, ce qui crée des tonnes d'assets de notecards vides.

[11:30] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : AWS, c'est de la camelote hors de prix, vous paierez plus cher pour l'utiliser que pour un simple serveur matériel décent et quand ils perdent vos données, vous êtes foutu.

[11:30] Ubit Umarov : plusieurs grandes grilles fonctionnent bien.

[11:30] Ubit Umarov : quelques mb avec leurs propres solutions

[11:31] Ubit Umarov : Je n'ai jamais aimé  fsassets.

[11:31] Misterblue Waves : d'accord pour AWS, mais beaucoup d'autres fournisseurs proposent un stockage compatible S3 (DigitalOcean(en), ...)

[11:31] Ubit Umarov : bien sûr mysql est peut-être un mauvais choix.

[11:31] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je suis en train de jouer avec l'idée d'explorer toutes les notecards à la recherche de lignes vides et de les détruire ou de mettre leur hash à une seule place.

[11:31] Ubit Umarov : inworldz a utilisé un autre moteur de base de données, si je me souviens bien.

[11:32] Ubit Umarov : un truc plus direct de type clé et valeur.

[11:32] Ubit Umarov : je pense qu'il n'y a même pas de sql.

[11:32] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Pour certaines choses, quelques structures de données dans OpenSim, des choses comme mongodb  fonctionneraient, potentiellement  mieux que sql, mais alors on a un autre système de base de données à maintenir et à gérer aussi, donc un compromis...

[11:33] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Pour les données des avatars et des groupes, cela pourrait être plus rapide, mais cela implique un tout nouveau connecteur de base de données, etc.

[11:33] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : c'est déjà une douleur de maintenir ceux que nous avons

[11:33] Ubit Umarov : Nos bases de données sont un désastre.

[11:33] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Certaines, pas toutes

[11:33] Ubit Umarov : un bon exemple de comment rendre les choses aussi lentes que possible.

[11:33] Ubit Umarov : region db ... duhhh quel gaspillage

[11:34] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : L'inventaire pourrait également bénéficier d'une base de données de type document plutôt que de grandes tables.

[11:34] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Tout ce qui est lié à un seul utilisateur ou uuid, je suppose.

[11:35] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Inutile pour les assets, il faut une vraie table avec des clés et des index à ce niveau.

[11:35] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : En y réfléchissant, je voulais vérifier si le jeu de caractères et la collation avaient un impact sur les performances des groupes, comme c'est le cas pour les données de griduser.

[11:35] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Il semble que le regroupement de ces éléments soit un échec dans mariadb.

[11:36] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Cela nécessite des éléments uniformes pour accélérer inner join.

[11:36] Ubit Umarov : il semble que mariadb est défaillante pour tout ce qui est volumineux.

[11:36] Ubit Umarov : même mysql

[11:36] Ubit Umarov : seuls quelques forks de mysql tiennent, m'a-t-on dit.

[11:37] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Le développement s'est accéléré ces derniers temps, alors peut-être que cela va changer positivement à l'avenir.

[11:37] Misterblue Waves : J'ai utilisé MariaDB avec succès pour de petits déploiements (c'est ce que j'utilise pour mes régions installée avec Docker ).

= Script tueur de région =

[11:36] Kayaker Magic : J'ai quelques trucs mis en place pour OpenSim Fest, et une des régions a cessé de fonctionner. Les scripts ont gelé, je n'avais pas de droit de compiler mes propres scripts ou à recharger plus d'objets. Shelenn m'a dit que c'était dû à un bug d'OpenSim que Ubit connaissait déjà. Quel bug était-ce ?

[11:37] Ubit Umarov : aucune idée

[11:37] Ubit Umarov : ils utilisent une chose appelée opensim-ngc (https://github.com/OpenSim-NGC].

[11:37] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Si on surcharge une région en provoquant trop de mises à jour de scènes, la file d'attente pour cela se remplit et le traitement s'arrête complètement.

[11:37] Ubit Umarov : qui, bien sûr, prétend être meilleur que le projet de base (le noyau).

[11:38] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Il n'y a pas grand chose à faire à ce niveau.

[11:38] Ubit Umarov : donc tu dois leur demander :)

[11:38] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : la file d'attente de mise à jour des scènes a une taille fixe, une fois pleine, elle est pleine et meurt.

[11:38] Ubit Umarov : Je ne me souviens pas d'un tel problème...

[11:39] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : J'ai vu cela plusieurs fois, on m'a toujours dit de supprimer certains scripts lourds, des timers et autres, et il n'y a plus de problèmes.

[11:39] Ubit Umarov : quelles mises à jour de la scène ??

[11:39] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Celles qui sont générées par les scripts, les avatars, etc. J'ai oublié le nom exact, mais ce ne sont pas les scripts qui meurent, ce sont les mises à jour des scènes.

[11:39] Ubit Umarov : tu imagines encore des choses vincent :p

[11:39] Ubit Umarov : la file d'attente des événements ?

[11:40] Ubit Umarov : ces auto limites... n'arrêtent pas les choses.

[11:40] Ubit Umarov : bien sûr, un script peut toujours geler une région de plusieurs manières...

[11:40] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Tu peux tester si c'est ça en tapant des commandes dans la console, si ça échoue avec une erreur, peu importe ce que tu tapes, tu sais que c'est bloqué.

[11:41] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : La réduction de la charge des scripts résout généralement ce problème.

[11:41] Kayaker Magic : Après qu'ils l'aient "corrigé", j'ai pu ajouter plus d'objets scriptés.

[11:41] Ubit Umarov : Je ne me souviens pas de ce problème sur le noyau... possible... mais je ne m'en souviens pas...

[11:42] Ubit Umarov : Je veux dire un problème spécifique.

[11:42] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Tu dois charger les régions assez lourdement pour que cela se produise. La plupart restent bien en dessous de cela ou écrivent des scripts qui ne provoquent pas autant de mises à jour.

[11:43] Ubit Umarov : Je me souviens de régions complètement à plat.

[11:43] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Cela n'arrive pas assez souvent pour justifier un examen approfondi. Il est plus facile d'écrire de meilleurs scripts.

[11:43] Ubit Markov : simplement à cause d'un simple script de LED.

[11:43] Ubit Umarov : nous ne pouvions plus nous tp dans la région ou les régions voisines :)

[11:44] Ubit Umarov : un script similaire fera toujours la même chose.

[11:44] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je n'ai vu cela que sur une région avec environ 90k prims et plus de 8000 scripts.

[11:44] Ubit Umarov : changer l'éclat ou la couleur etc. d'une prim est une mise à jour complète.

[11:44] Ubit Umarov : cette région avait peut-être 1000 LEDs :)

[11:45] Ubit Umarov : nous avons tous vu ce problème à Noël... avec de mauvaises lumières de Noël.

[11:45] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : On pourrait probablement trouver la file d'attente et déterminer quelle est la taille maximale et ajouter un débogage pour alerter lorsqu'elle est proche du plein.

[11:45] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je n'ai jamais regardé où c'était.

[11:46] Ubit Umarov : tu es encore là avec une file d'attente... quelle file d'attente ??

[11:46] Ubit Umarov : il y en a plusieurs.

[11:46] Kayaker Magic : Après avoir vu quelques mauvais scripts de lumières de Noël, j'ai écrit des scripts ZERO LAG qui utilisent des animations de textures pour clignoter.

[11:46] Ubit Umarov : et aucun problème.

[11:47] Ubit Umarov : oui le clignotement doit être fait avec une animation de texture intelligente.

[11:48] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Quand un script déplace une prim, cela est ajouté à une file d'attente comme une mise à jour de la scène, généralement traitée presque immédiatement, sauf si on a beaucoup de ces mises à jour.

[11:48] Ubit Umarov : il s'agit d'un vieux problème, également chez SL.

[11:48] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je ne suis pas sûr de l'endroit du code où cela se trouve, je ne l'ai jamais beaucoup étudié.

[11:48] Ubit Umarov : lludp met à jour la queue par utilisateur ??

[11:49] Ubit Umarov : c'est  lourd, c'est un problème majeur actuellement.

[11:49] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Possible, tout ce que je sais c'est que c'est quelque chose qui se remplit et qui surcharge en arrêtant le traitement des mises à jour parce qu'on peut toujours se promener et chatter, mais les scripts apparaissent comme s'ils étaient arrêtés.

[11:49] Ubit Umarov : ils ne se remplissent pas.

[11:49] Ubit Umarov : ils remplissent la RAM de ta machine :p

[11:50] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Comme cela ne se produit pas immédiatement et seulement lorsqu'il y a plus de scripts et de personnes sur la région, cela me faire dire que c'est un traitement lié à la mises à jour de  la scène.

[11:50] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : En général, il suffit d'écrire de meilleurs scripts et de réduire la charge pour résoudre ce problème.

[11:50] Ubit Umarov : les scripts doivent être bons.

[11:51] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : On peut avoir une région avec des centaines de milliers de prims et un seul script qui la tue.

[11:51] Ubit Umarov : un seul mauvais script peut arrêter une région, comme je l'ai dit.

[11:51] Ubit Umarov : ... toujours...

[11:51] Ubit Umarov : spécialement en utilisant des OSSL (en) qui n'auraient jamais dû être ajoutées.

[11:51] Ubit Umarov : détails...

[11:51] Kayaker Magic : Un mauvais programmeur peut écrire FORTRAN dans n'importe quel langage ;.

[11:52] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Ecrire des trucs pour les changements de lumière et les animations peut être incroyablement lourd.

[11:52] Andrew Hellershanks : Bonjour à tous. J'ai enfin terminé l'appel téléphonique :P La dernière partie de l'appel consistait à donner à la personne des indications sur l'endroit où elle se rendait en voiture, car il s'est avéré qu'elle se dirigeait vers le nord alors qu'elle aurait dû aller vers le sud.

[11:52] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je scripte toujours des boules de danse et d'autres trucs d'éclairage. Je vérifie ce que fait le cpu, parfois une ligne mal écrite me donne 100% de cpu heh.

[11:53] Andrew Hellershanks : Vincent, il ne faut pas grand-chose pour faire ça.

[11:53] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Dans le même esprit, si on arrive à comprendre ce qui se passe en interne, on peut changer une couleur 60 fois par seconde sans trop de charge.

= Script : erreur out of heap =
 * Moteur de scripts Xengine : http://opensimulator.org/wiki/Xengine/fr
 * Moteur de scripts Yengine : http://opensimulator.org/wiki/YEngine/fr
 * Tas : En informatique, un tas1 (ou monceau au Canada2, heap en anglais) est une structure de données de type arbre qui permet de retrouver directement l'élément que l'on veut traiter en priorité.
 * Pile : En informatique, une pile (en anglais stack) est une structure de données fondée sur le principe « dernier arrivé, premier sorti » (en anglais LIFO pour last in, first out), ce qui veut dire qu'en général, le dernier élément ajouté à la pile est le premier à en sortir1.
 * Fichiers ini : http://opensimulator.org/wiki/Configuring_Scripting/fr#Fichiers_ini_importants
 * opensimdefaults.ini : bin/opensimdefaults.ini

[11:54] Andrew Hellershanks : J'ai aidé des gens à faire des tests de compatibilité entre les moteurs X et Y la semaine dernière. Leurs scripts déclenchent une exception dans YEngine pendant la compilation. Je ne suis pas sûr de la cause de ce problème. Au moment de l'exécution, j'obtenais une exception out of heap.

[11:55] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : lol ouch

[11:55] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Cela demande de sérieux efforts.

[11:55] Andrew Hellershanks : En regardant le code du système d'exploitation, j'ai trouvé des paramètres ini pour changer la taille du tas et cela a résolu le problème du tas.

[11:55] Andrew Hellershanks : Toujours aucune idée sur l'erreur de compilation.

[11:55] Ubit Umarov : ohh vraiment ?

[11:55] Ubit Umarov : la prochaine fois RTFM ?

[11:55] Ubit Umarov : peut-être... :p

[11:56] Andrew Hellershanks : Ubit, oui. Il y a des paramètres ini pour définir la taille de la pile et du tas dans YEngine mais ils ne sont pas listés dans le fichier ini.

[11:56] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Les erreurs du compilateur sont généralement très explicites, sauf si on a cassé quelque chose en interne.

[11:56] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Idéalement, on ne devrait pas avoir besoin d'ajuster le heap du tout.

[11:56] Kayaker Magic : Si les gens utilisent les anciens paramètres de OpenSim.ini pour les tailles de heap de YEngine, cela peut causer le problème que tu décris.

[11:56] Andrew Hellershanks : L'erreur est une erreur générique -> NullReferenceException : La référence de l'objet n'est pas définie sur une instance d'un objet.

[11:57] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je pense aussi que la dernière version devrait calculer correctement la taille du tas, il y avait un bug à ce sujet auparavant.

[11:57] Ubit Umarov : http://opensimulator.org/wiki/YEngine

[11:57] Ubit Umarov : "Contrôle de l'utilisation du tas de mémoire et de la pile" très clair ici.

[11:57] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Toujours tester avec le code de la version ou du master

[11:58] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je serais curieux de voir ce script et de comprendre où il génère tout ce tas de données.

[11:58] Andrew Hellershanks : YEngine accepte les paramètres ini pour définir la taille de la pile et du tas mais ces paramètres ne sont pas dans les fichiers ini existants.

[11:58] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Aucun script n'a encore atteint ces limites.

[11:58] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Eh bien, en dehors de l'essai pour cela spécifiquement

[11:58] Andrew Hellershanks : Je ne suis pas aussi préoccupé par le problème du tas que par l'exception lors de la tentative de compilation du code.

[11:59] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Oui, il faut avoir un débogueur connecté, je suppose.

[11:59] Andrew Hellershanks : J'ai trouvé que  YEngine a quelques paramètres pour les modes de débogage mais ceux qui sont censés sauvegarder le script original et sauvegarder le fichier IL ne semblent pas fonctionner (ou le fichier a été sauvegardé ailleurs que prévu).

[12:00] Ubit Umarov : ils sont dans opensimdefaults.ini

[12:00] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Pour que Visual Studio permet de voir directement où le code se bloque.

[12:00] Andrew Hellershanks : Vincent, oui, c'est ce que j'avais prévu de faire. Je pourrais ajouter du code de débogage supplémentaire car le backtrace me dit où il s'arrête.

[12:01] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Si tu arrives à le faire, n'hésite pas à le publier pour que d'autres puissent le tester aussi, plus il y a de cerveaux, mieux c'est pour comprendre des choses mystérieuses comme ça.

[12:01] Ubit Umarov : oui, lire le IL vous aidera beaucoup :p

[12:01] Andrew Hellershanks : Je n'ai pas écrit les deux scripts en question. L'un d'eux fait presque 4600 lignes.

[12:02] Andrew Hellershanks : Ubit, je sais. J'espérais juste trouver quelque chose qui pourrait aider à préciser ce qui déclenche l'exception.

[12:02] Andrew Hellershanks : Un débogueur ou l'ajout de messages de débogage supplémentaires pourrait être ma meilleure option.

[12:02] Ubit Umarov : X n'avait aucun contrôle sur l'utilisation de la mémoire.

[12:03] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Si elles sont aussi longues, peut-être que ce que tu vois est l'échec de l'allocation du tas lui-même.

[12:03] Ubit Umarov : il est donc normal que certains scripts essaient de manger toute la mémoire.

[12:03] Andrew Hellershanks : Il y avait un paramètre de taille de pile de 256k dans l'ini mais c'est à peu près tout.

[12:03] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Tu as presque autant de malchance que moi avec les bugs lol

[12:03] Ubit Umarov : Y contrôle la pile et le tas

[12:04] Andrew Hellershanks : Vincent, c'est ce que je pense. Il aurait été plus intéressant de le dire dès le départ et de ne pas se contenter de dire pas de référence à l'objet.

[12:04] Andrew Hellershanks : Vincent, seulement quand ce n'est pas mon code.

[12:04] Ubit Umarov : et oui, dans les mêmes cas, les gens ont besoin de l'augmenter pour exécuter les vieux scripts X.

[12:04] Selby.Evans @grid.kitely.com:8002 : au revoir tout le monde.

[12:04] Andrew Hellershanks : Ceci fait partie d'un test de compatibilité pour voir quels changements (s'il y en a) doivent être faits au script pour qu'il fonctionne dans YEngine.

[12:05] Ubit Umarov : en supposant qu'il ait échoué à cause d'un débordement de pile contrôlé par Yengine.

[12:05] Kayaker Magic : Au revoir Selby !

[12:05] Ubit Umarov : cya Selby.Evans

[12:05] Andrew Hellershanks : Selby, ok. Merci d'être venu.

[12:05] Ubit Umarov : il se peut qu'il ait crashé à cause d'un débordement de pile natif :)

[12:05] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Je pense qu'avec des scripts aussi longs, il y a probablement quelque chose qui n'est pas conforme à la norme LSL et qui est rejeté par le système. J'ai vu beaucoup de vieux scripts écrits sous X fonctionner mal parce qu'ils utilisaient de mauvais ajouts de listes et d'autres choses du genre. En les corrigeant et en écrivant dans la norme LSL appropriée, on obtient des performances et moins de problèmes de consommation de mémoire.

[12:05] Ubit Umarov : bon quand ubode fait ça, c'est très visible :)

[12:06] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Réécrire un script aussi grand n'est pas si facile bien sûr, peut-être mieux de juste lint(?) un peu.

[12:07] Andrew Hellershanks : Vincent, c'est une partie de ma question. Est-ce que c'est une erreur dans le script ou quelque chose dans le code YEngine. Je ne m'attendais pas à une exception pendant ce que je pense être juste la phase de compilation.

[12:08] Ubit Umarov : cela dépend de ce que tu appelles exception.

[12:08] Ubit Umarov : "exception" peut être beaucoup de choses

[12:08] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Ligne 2547 probablement et peut-être list append à la ligne 574, cela nécessite de voir le script pour vraiment savoir.

[12:08] Andrew Hellershanks : Ce que j'appelle une exception est ce qui est rapporté par YEngine comme ...Exception dans le message d'erreur.

[12:09] Ubit Umarov : il en dit généralement plus.

[12:10] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Eh bien les erreurs de référence nulle sont quelque chose qu'on voit sur des parties de code qui essaient d'obtenir des propriétés ou d'itérer par exemple. Cela indique qu'une référence est manquante, ce qui signifie que le code qui essaie d'interagir avec un objet a changé de format, par exemple. Ce n'est qu'une des façons dont cela peut se produire. Étant donné qu'il n'y a plus de tas, peut-être que les structures internes comme les tailles des listes sont dépassées lorsqu'il leur alloue de l'espace et que la référence à chaque élément disparaît.

[12:10] Andrew Hellershanks : Bien sûr. Il y a un backtrace.

[12:11] Ubit Umarov : c'est sur la compilation que ça n'a rien à faire avec les paramètres de mémoire du script.

[12:11] Ubit Umarov : si c'est le cas...

[12:11] Kayaker Magic : Andrew : Je viens de regarder les tailles de pile et de tas de YEngine, les valeurs recommandées sont 2048 et 1024, Cela a changé à un moment donné, il semble bien que les anciennes valeurs étaient plus petites.

[12:11] Ubit Umarov : Grrr

[12:11] Ubit Umarov : il dit maintenant que c'est sur la compilation...

[12:12] Ubit Umarov : il faut juste lire le message...

[12:12] Andrew Hellershanks : La première erreur à laquelle j'ai été confronté était l'exception qui est apparue lorsque j'ai dit au viewer que je voulais compiler les scripts. Une fois que j'ai reçu une version mise à jour du code, je n'ai eu que l'erreur HeapException.

[12:12] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : ... nous sommes en train de fouiller dans l'obscurité, sans script et sans logs (journaux), si on ne peut pas le comprendre cette semaine, il suffit de le mettre sur la Mantis :)

[12:12] Ubit Umarov : bien sûr, certains sont encore critiques...

[12:13] Objet : Script en cours d'exécution

[12:13] Andrew Hellershanks : Maintenant que j'ai doublé la taille du tas, je vais essayer de compiler à nouveau les scripts sur la version originale du code au cas où l'exception "no ref to object" serait également liée au tas.

[12:14] Ubit Umarov : pas de référence à l'objet est une chose plus grave.

[12:14] Ubit Umarov : il suffit d'avoir l'erreur complète.

[12:15] Andrew Hellershanks : J'en discuterais bien dans le canal IRC mais je ne peux toujours pas joindre le canal depuis la panne nationale d'Internet de vendredi.

[12:15] Ubit Umarov : oh?

[12:16] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Il suffit d'utiliser Mantis si vous n'arrivez à rien cette semaine ou une solution de ce type, il vaut mieux que d'autres cerveaux y jettent un coup d'œil et j'ai nettoyé la mantis du mieux que je pouvais, alors n'hésitez pas à ajouter des choses lol

[12:16] Andrew Hellershanks : oui. Un important fournisseur d'accès Internet et de téléphonie mobile a subi une panne vendredi à partir de 5 heures du matin. Je n'ai récupéré Internet que vers 22h30. On s'attendait à ce que certaines personnes soient privées d'Internet pendant 3 jours.

[12:16] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : encore BGP, dit-on

[12:16] Ubit Umarov : dans ce cas, une mantis sans le script à partager est un problème.

[12:17] Ubit Umarov : et fournir le script, spécialement un grand, peut être un problème.

[12:17] Andrew Hellershanks : Vincent, bien sûr. Mes notes indiquent que même avec une taille de tas plus importante, une exception est toujours émise lorsque je demande la compilation des scripts.

[12:17] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Script et logs, bien les étapes à reproduire et les logs dans la plupart des cas.

[12:17] Ubit Umarov : ohh

[12:17] Andrew Hellershanks : Si je suis autorisé à fournir le script, je le marquerai comme privé.

[12:18] Ubit Umarov : c'est peut-être juste un script manquant.

[12:18] Kayaker Magic : Trouver un petit script pour reproduire une erreur est souvent difficile.

[12:18] Ubit Umarov : cela peut donner une erreur de référence nulle.

[12:18] Andrew Hellershanks : Pour reproduire le problème il suffit de faire un clic droit sur l'objet, plus, plus, scripts, compiler (Mono).

[12:18] Ubit Umarov : oui, cela ressemble à un script manquant.

[12:18] Ubit Umarov : lisez le message d'erreur.

[12:19] Andrew Hellershanks : at OpenSim.Region.ScriptEngine.Yengine.XMRInstance.PostEvent (OpenSim.Region.ScriptEngine.Shared.EventParams evt) [0x0001f] in XMRInstRun.cs:69

[12:19] Andrew Hellershanks : at (wrapper remoting-invoke-with-check) OpenSim.Region.ScriptEngine.Yengine.XMRInstance.PostEvent(OpenSim.Region.ScriptEngine.Shared.EventParams)

[12:19] Andrew Hellershanks : etc...

[12:19] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Le problème le plus évident était la taille trop petite des paquets de la base de données pour stocker l'asset.

[12:19] Andrew Hellershanks : Je vais voir si je peux apprendre quelque chose de plus à ce sujet et sur mantis.

[12:20] Ubit Umarov : sur un post événement ?

[12:20] Ubit Umarov : étrange.

[12:20] Andrew Hellershanks : hm... c'est une idée intéressante, Vincent.

[12:20] Ubit Umarov : Je ne peux pas deviner.

[12:20] Ubit Umarov : et c'est ce qui le fait fonctionner.

[12:20] Andrew Hellershanks : Le texte du script tel qu'il se trouve sur mon ordinateur fait 211772 octets.

[12:21] Ubit Umarov : ou en cours d'exécution.

[12:21] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : La taille maximale des paquets était de 16 Mo sur les anciennes versions de mysql. Depuis, elle a été augmentée ; la valeur par défaut devrait être beaucoup plus élevée maintenant, comme 1G même sur certaines versions.

[12:22] Ubit Umarov : les scripts avaient une limite de 64k bytes sur les sources.

[12:22] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : C'était un gros défaut sur les assets de HG à l'époque

[12:22] Andrew Hellershanks : Ubit, il semble que ce soit un problème après le début de l'exécution du script. Quelque chose à voir avec llMessageLinked. Je pense ajouter du code supplémentaire dans LSL_Api.cs pour imprimer ce que la fonction reçoit.

[12:23] Ubit Umarov : mais cela semble nécessiter un débogage plus détaillé.

[12:23] Andrew Hellershanks : Le moteur meurt et ne laisse aucune information utile sur la ligne du script qu'il essayait d'exécuter au moment où il est mort.

[12:23] Ubit Umarov : ce n'est pas sur lsl_api.

[12:23] Andrew Hellershanks : J'espérais que l'un des paramètres de débogage pourrait aider.

[12:23] Andrew Hellershanks : llMessageLinked n'est pas dans LSL_Api.cs ? ?

[12:23] Ubit Umarov : et c'est celui-là ?

[12:24] Andrew Hellershanks : Cette fonction est mentionnée plus bas dans le backtrace.

[12:24] Ubit Umarov : Je ne peux pas deviner ce que vous n'avez pas dit :p

[12:24] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : C'est comme une chasse au renard avec un renard invisible.

[12:25] Ubit Umarov : nahh juste un très mauvais rapport de problème

[12:25] Ubit Umarov : :p

[12:26] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Si tu n'arrives pas à déboguer, mets-le sur mantis, s'ils ne veulent pas le partager, mets-le sur privé pour qu'au moins Ubit puisse y jeter un œil.

[12:26] Andrew Hellershanks : Oui, le script doit être considéré comme privé.

[12:27] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : De sombres secrets lol

[12:27] Andrew Hellershanks : Un code propriétaire qui fait partie d'un système plus large.

[12:28] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : J'espère qu'il ne s'agit pas d'une animation à plusieurs poses, je n'en ai pas encore vu une seule écrite correctement, elles sont toutes massivement trop compliquées et mal écrites au point de consommer une tonne de ressources.

[12:28] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Certains ne fonctionnent même plus sous Y.

[12:29] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Ou utiliser les fonctions ossl qui doivent être mises à true.

[12:29] Andrew Hellershanks : Vincent, c'est intéressant de voir que certaines ne fonctionnent pas en Y (en supposant que ce n'est pas seulement les perms).

[12:29] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Ils se plantent sur les listes qu'ils génèrent ou sur les typages.

[12:29] Andrew Hellershanks : Ce n'est probablement pas très surprenant.

[12:30] Andrew Hellershanks : oh, c'est vrai. Probablement ceux qui utilisent le " truc pour sauver la mémoire ".

[12:30] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Aussi les premiers suspects pour le truc "les scripts ont cessé de fonctionner" que j'ai mentionné plus tôt.

[12:30] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Oh oui, lorsque cela se produit, les choses comme llSetText ne sont pas non plus mises à jour, ce qui permet de savoir de quelle file il s'agit.

[12:31] Vincent.Sylvester @hg.zetaworlds.com:8002 : Mais oui, si vous n'arrivez à rien, créez simplement un ticket mantis privé pour cela.

[12:32] Ubit Umarov : yeha, je suppose que cela va demander un débogage plus profond.

[12:33] Misterblue Waves : je dois y aller... à bientôt !

[12:33] Ubit Umarov : cya

[12:34] Andrew Hellershanks : Tant que je peux encore accéder à la mantis. Je ne sais pas pourquoi je ne peux toujours pas accéder aux canaux IRC.

[12:34] Ubit Umarov : mais cela signifie qu'il y a plus de scripts.

[12:34] Andrew Hellershanks : ok, Misterblue.

[12:34] Ubit Umarov : sur l'objet lié.

[12:35] Ubit Umarov : donc je suppose que l'objet entier sera nécessaire pour déboguer.

= Conclusion = [12:34] Andrew Hellershanks : Nous sommes maintenant à l'heure et demie. Sauf s'il y a des questions de dernière minute, je vais conclure la réunion.

[12:37] Andrew Hellershanks : ok, je vais dire que cette réunion est terminée :)   Merci à tous d'être venus. On se revoit la semaine prochaine.